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Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questions.

PG : lièvre, faisan commun ou de Colchide, perdrix grise, bécasse des bois
GE : bernache du Canada, canard colvert, foulque macroule, sarcelle d'hiver

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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede fil » 06 Mar 2013, 19:18

Pour en revenir aux cinq grands points évoqués par Le garde de Picardie, je pense qu'il serait nécessaire de décortiquer le sujet gibier par gibier, et non considérer l'ensemble petit gibier.
Le faisan : espèce non indigène plus ou moins implantée durablement par l'homme et qui nécessite une attention particulière (nourrissage, piégeage, etc.).
Perdrix : espèce complètement dépendante de l'agriculture, originaire des steppes de l'Est et qui s'est implantée naturellement en suivant le développement des plaines céréalières. Bien à l'aise avec l'agriculture d'il y a cinquante ans, beaucoup moins avec celle d'aujourd'hui.
Lièvre : espèce indigène qui se porte assez bien, presqu'indépendamment de l'agriculture, fort sensible à la pression de chasse.
Lapin : si il n'y avait eu la myxomatose, se porterait le mieux de tous les gibiers. Il peut être présent en forte population localement, indépendamment de l'agriculture pratiquée.
Ramier : celui qui profite le mieux de l'agriculture actuelle et se sédentarise de plus en plus.
Bécasse : pas de dépendance à l'homme (agriculture), se maintient.
Renard : s'adapte très bien à la vie moderne par ses capacités d'adaptation, profite plus de l'urbanisation que de l'agriculture.
Canards : dépendant plus de l'environnement (zones humides), un peu de l'agriculture, qui a sur lui un coté positif comme zones de nourrissage.

Je dois les avoir presque tous. Tout n'est pas blanc ou noir. Que ce soit l'environnement, la chasse, l'agriculture, ou la gestion, les différents gibiers réagissent différemment.
fil
 
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede Le garde de Picardie » 08 Mar 2013, 21:01

Pour synthétiser, pouvez-vous donner quelques pistes concrètes pour le lièvre ?

On retiendra qu'il n'est pas favorable de chasser avec un barrage, de ne pas tirer en rebrousse, de donner le nombre d'individus à tirer soit par fusil, soit par journée, que les comptages sont importants.

Et pour son développement ?
Il faut tout prendre au sérieux sauf soi-même
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede sabbatinijean » 11 Mar 2013, 21:37

Permettez-moi de donner mon avis :P
J'ai connu les années fastes du perdreau, du lièvre, etc. Et soudain, vers les années 1970, la dégringolade dans les plus belles chasses aux petits gibiers naturels !
Pour moi faut pas chercher loin, c'est mon point de vue et je n'en démordrai pas : le fautif ==> Bouleversement dans la méthode agricole - pesticides - produits chimiques en tout genre - machines qui travaillent la nuit - fauchage des prairies (épouvantable, même les chevrillards se font hacher), les haies arrachées à grande échelle. Le reste blabla les renards on peut les tirer, les corneilles aussi. Pour moi les carottes sont cuites. Bien sûr j'ai du faisan sauvage, du lièvre, du lapin ; chassant en très petit comité on s'amuse un peu, mais les belles années c'est fini à tout jamais .

La bonne soirée

Gianni
bravo vous êtes vraiment efficace dans la défense des chasseurs

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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede BCAE » 12 Mar 2013, 10:30

Concernant les pesticides, il y a beaucoup d'interrogations.
Dans les années '70, on utilisait beaucoup de vrais toxiques en agriculture : parathion, lindane, heptachlore, des colorants (DM 68) gramoxone, ... , qui étaient de vrais poisons puissants, et il y avait du gibier.
1976, année de la sécheresse : année spectaculaire en perdreaux
Et puis ??? changements ??
Sur ma chasse, le parcellaire était déjà avec des grandes parcelles, historiquement peu de haies, peu de prairies, je peux affirmer que le "biotope" général n'a pas fort changé.
Mais apparition du fauchage des bords de route en toute méconnaissance de la faune, apparition de pesticides théoriquement moins dangereux, mais apparition des microgranulés insecticides (Temik,curater, ...) qui, au début de leur utilisation, étaient mal employés : grains visibles sur le sol et ingérés par les perdrix... , apparition de maladies nouvelles chez le lièvre et le lapin (VHD, VHS), apparition des lâchers de faisans et perdrix de mauvaise qualité : porteurs de parasites et maladies (faisan : porteur de la gale entre autre), modification législative concernant les prédateurs (protection du hérisson....), apparition de cultures nouvelles dans certaines régions : légumes, pdt, et, évidemment, intensification de l'utilisation de produits spécifiques pour ces cultures (fongicides en grande quantité), modification de préparation des sols au printemps : outils de grande largeur et rapides... ; arrivée des diverses modifications de la PAC, jachère avec son obligation de broyer et autres joyeusetés "anti-faune" ; arrivée des mae avec des règles compliquées et souvent mal adaptées à la faune... ; une Direction Générale de l'Agriculture focalisée sur la productivité et les règlements EU, sans de soucier de l'Environnement ; en ajoutant à tout cela l'urbanisation bien réelle des campagnes, la circulation routière, ...
En regardant une carte des mae implantées sur ma chasse (des km... une mae/10ha), plus des hectares de miscanthus, tout cela pour si peu de gibiers présents : +/-0 perdrix, +/- 0 lapins, un peu de lièvres et faisans (sangliers et chevreuils en augmentation autour des miscanthus) ; pourtant, reproduction de cailles presque tous les ans, mais quelle est la prédation du sanglier sur le PG ??
Mais beaucoup de corneilles et de grands rapaces (busard, pèlerin, ...) les renards sont bien présents : peu de voisins piégeurs et régulièrement présents sur leur chasse.
Triste constat ...
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede vilet alain » 12 Mar 2013, 10:36

BCAE,

Mais le RSHCB va récupérer l'une ou l'autre initiative PG en cours, pour assurer sa main-mise sur le monde de la chasse, et le PG va ressusciter comme par enchantement !! :twisted:
Cela va sortir de terre en août et septembre sur les terres des barons (au propre et au figuré) de la Royale ! :mrgreen:

Alain
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede guillaume » 12 Mar 2013, 10:38

Moi, je ne les ai pas connues, ces années-là... et ne les connaîtrai sûrement jamais... Malheureusement !
Dans tous les posts précédents, il y a du bon ou du moins bon, ou plutôt du vrai et du faux... ;-) .
J'ai la chance d'avoir un métier qui me permet d'être tous les jours, toute la journée à campagne, de Namur à Mouscron, donc des choses j'en vois !
En ce qui concerne le lièvre, il ne faut sûrement pas accuser uniquement les pesticides, car je peux vous assurer, qu'il reste des endroits en Wallonie où on ne sait pas planter de haricots, tellement y a du lièvre... et les cultures ne sont pas bio :roll:

"mais les belles années c'est fini à tout jamais" ....

J'en suis pas sûr ! Vous voulez une belle chasse giboyeuse, tirer du lapin et du faisan à foison... Faut juste changer d'endroit ! Chassez dans un zoning industriel... :wink: Biotope extraordinaire dans certains zonings.
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede BCAE » 12 Mar 2013, 11:14

:arrow: Alain,

Je connais ces "générations spontanées" de PG, et je déteste ces "chasseurs-Alléluia" qui resurgissent comme par magie le 15/08, en apportant les caisses de leurs "protégés" ; chaque fois que je peux, j'affronte BP et Cie à ce sujet :!: :!: Quitte à passer pour le réel em...ur de service :twisted: :twisted:
Et tous ceux qui ont pu aider P M pour l'article concernant les abus du GG ne seront pas en manque d'exemples identiques pour le PG...
Personnellement, je considère nos "politipinailleurs" responsables de beaucoup de choses dans la disparition de notre biodiversité.
Natura 2000 est arrivé en 1992 sur le bureau de S. Laruelle, qui travaillait alors pour Guy Lutgen ; le dossier a tellement été "oublié" que l'on parle maintenant d'un budget de 90.000.000 € pour restaurer certains sites Natura 2000, et aussi de pénalités financières importantes pour non respect de législations EU concernant le grand hamster, l'eau , ...
Tout cela à cause de pinailleurs qui ont droit à une plaque de voiture P.
P comme ...
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede Centaure » 12 Mar 2013, 11:14

guillaume a écrit:...
Dans tous les posts précédents, il y a du bon ou du moins bon, ou plutôt du vrai et du faux... ;-) .
...

Bonjour guillaume,

Ne doutant pas que cela ferait avancer le débat, ne préciseriez-vous pas, notamment concernant ce qui serait faux dans les messages précédents ?

Merci d'avance.

Bien à vous, :wink:

C.
À force d'être déçu par les autres, je finirai bien par croire en moi. (Frédéric Dard) 8)
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede guillaume » 12 Mar 2013, 12:20

C'est plutôt une erreur d'expression de ma part... Toutes mes excuses !!

Je voulais simplement dire par là, qu'on se focalise toujours sur les points pesticides, agriculture, ...

C'est sûr, ça y fait beaucoup, mais je pense que ce n'est qu'une partie du problème.
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede sabbatinijean » 12 Mar 2013, 20:53

guillaume a écrit:... reste des endroits en Wallonie où on ne sait pas planter de haricots, tellement y a du lièvre...

Je crois que cela est excessif comme terme .....

BCAE,

Je vous rejoins, et vous êtes spécialiste en la matière, les produits ont changé, moins nocifs :( et voilà le résultat on peut quand même se poser des questions, pas vrai :?:

Bonne soirée à vous tous .
bravo vous êtes vraiment efficace dans la défense des chasseurs

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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede Edouard » 13 Mar 2013, 09:10

sabbatinijean a écrit:
guillaume a écrit:... reste des endroits en Wallonie où on ne sait pas planter de haricots, tellement y a du lièvre...

Je crois que cela est excessif comme terme .....

Et pourtant, j'ai une connaissance, échevin dans mon coin, à qui les agriculteurs viennent se plaindre et implorer des battues de destruction, tellement ils ont de dégats avec les lièvres.
Lui qui est traqueur, il relaye les demandes à ses amis chasseurs.
Ca paraît irréel pour certains d'entendre ça, mais ce n'est pas du tout la première fois que j'entends ça, et pas forcement toujours au même endroit.

Bien à vous.
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede Centaure » 13 Mar 2013, 10:00

Bonjour Edouard,

Ici aussi, il y a l'un ou l'autre agriculteur forcené qui, dès qu'un petit gibier, quel qu'il soit, a l'outrecuidance d'oser prélever quoi que ce soit dans ses cultures, crie à la surpopulation et réclame l'éradication !

Pourtant, cela n'existe que dans sa tête, car il n'y en a plus guère, de faisans, lièvres, perdrix :( et nombre de chasseurs locaux se contentent désormais de payer la location pour aller aérer le fusil et promener le chien, à défaut du plaisir d'encore pouvoir le voir travailler et de pouvoir prélever l'un ou l'autre gibier ! :mrgreen:

Concernant la chasse au PG NATUREL, même si son avenir ne me porte pas à avoir envie de rire, cela me rappelle cette tirade extraite de ce très grand classique, joué par Pierre Dac et Francis Blanche : Le Sar Rabindranath Duval ( http://pierredac.free.fr/sketch01.htm ) :
" - Quel est son avenir?
- Monsieur a son avenir devant lui, mais il l'aura dans le dos chaque fois qu'il fera demi-tour.
" !

Bien à vous, :wink:

C.
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede BCAE » 14 Mar 2013, 08:46

Je confirme la difficulté de cultiver les haricots dans certaines petites zones, suite à la densité de lièvres (Tournaisis).
Le haricot est particulièrement attractif pour les lièvres, et c'est vrai qu'ils arrivent à détruire une culture ; la valeur de cette culture est très très chère et donc ... gros heurts chasseurs-agriculteurs, à un point tel que certains agriculteurs ont passé le permis français en toute urgence pour pouvoir procéder à la destruction du lièvre.
D'autres agriculteurs ont fait du chantage financier, et menacé de reprendre leurs droits de chasse pour obliger les chasseurs, soit à détruire du lièvre soit à payer.

Un chasseur, crédible, m'a affirmé que certains des agriculteurs de sa chasse refusaient tout agrainoir en plaine !
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede vilet alain » 14 Mar 2013, 10:22

Les heurts, c'est pas avec Marie Thumas ?
Les machines pour planter et récolter sont très spéciales et pas à la portée de l'agriculteur de base !
Auparavant, j'avais jamais vu de cultures de haricots, ni de carottes d'ailleurs.
Depuis deux ou trois ans, j'en vois !

Chaque fois que "l'agriculture moderne fait des progrès" la faune devient un peu plus nuisible ! :twisted:
On a éradiqué le lapin, le perdreau, on veut éradiquer le lièvre et le sanglier... :twisted:
Mais on revendique un rôle de gardien de l'espace rural, de préservation du patrimoine environnemental ! :twisted:
Lentement mais sûrement, j'en arrive à la conclusion que l'argent de la PAC est un scandale, car générateur de catastrophe écologique ! :twisted:
La préservation de notre faune et de notre environnement ne passerait-elle pas par l'éradication des agriculteurs industriels ? Facile à organiser, il suffit de couper le robinet des subsides ! :mrgreen:
Pas sûr que les denrées seront plus chères, toute proportion gardée, si on ne paie plus pour la PAC et que l'on taxe moins les ménages, il y aura plus d'argent disponible pour payer les denrées !
Le bio marche, donc ... !
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Alain
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Re: Le petit gibier a-t-il encore ses chances, en 25 questio

Messagede Soleil de Gaume » 14 Mar 2013, 10:46

Sacré Alain, mais c'est tellement vrai... :wink:
J'aime le son du cor, le soir, au fond des bois, - Soit qu'il chante les pleurs de la biche aux abois, - Ou l'adieu du chasseur que l'écho faible accueille, - Et que le vent du nord porte de feuille en feuille.
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