Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

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Re: Cerf tiré à 250 yards à la .270 Win

Messagede Hatari » 04 Nov 2011, 08:41

le petit poucet a écrit:Bonjour kodiak89

A Hatari

Ce que cds.com veut vous faire dire, c'est que le mythe de la balle qui tue sans toucher sa cible est absolument impossible, et que kodiak89 et moi-même sommes des idiots.
Une petite question, aurons-nous le plaisir de voir venir votre ami mzee sur ce forum ?

Amicalement


La balle qui tue sans toucher un animal je ne l'ai jamais vécue, donc je ne peux me prononcer (je ne dis pas que ça n'existe pas !!!). Des impacts de balles qui touchent des zones non vitales : balle de genou d'un chevreuil, joues percées d'un sanglier et balle qui égratigne le gras de l'encolure d'un sanglier, oui, j'ai vu ces animaux tombés morts sur place.
Maintenant, la question à se poser : Est-ce reproductible à chaque fois et avec constance ? Je ne le pense pas.

Pour la venue de mzee sur le forum, je vais lui en parler, actuellement il travaille en qualité d'armurier à la nouvelle armurerie de Bierges, le Hunting Lodge. Il est très occupé et très demandé.
Il est vrai que doublé de la casquette d'ancien guide professionnel de chasse en Afrique, cat. I (15 ans d'Afrique), il pourra conseiller sur tout ce qui touche aux armes, calibres, type de chasse, etc...
Je sais qu'il prépare des armes bien spécifiques pour des chasseurs voyageurs dont certaines têtes couronnées, chasse en Asie avec des tirs à 600m etc...
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Re: Cerf tiré à 250 yards à la .270 Win

Messagede le petit poucet » 04 Nov 2011, 10:39

Bonjour Hatari

Pour le phénomène balistique, je pense également que ce n'est pas systématique et que c'est même exceptionnel.

Quant à la venue de mzee sur ce forum, ce serait une excellente chose, je trouve vos deux expériences complémentaires ; à une époque j'avais eu le plaisir de discuter avec lui au téléphone après un mp envoyé sur un autre forum. Comme c'est un fervent du 9.3x62, j'ai eu toutes les informations possibles et imaginables sur ce calibre, les armes, la longueur de canon utilisable avec ce calibre, les munitions, et j'en passe. Avec ça j'ai eu droit à une ou deux anecdotes africaines pour mon plus grand plaisir. Cet homme, qui est un puits de science, a en plus pour lui la modestie, la simplicité et l'envie de partager.
Je ne le connais que très peu, mais malgré cela c'est une personne que j'apprécie tout comme vous vraiment beaucoup.

Bien amicalement :wink:
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Re: Cerf tiré à 250 yards à la .270 Win

Messagede HOG'S BREATH » 04 Nov 2011, 11:06

Je me demandais justement qui était l’armurier (le technicien) du Hunting Lodge de Bierges.

Auparavant, où officiait-il ?

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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Hatari » 04 Nov 2011, 12:33

Liégeois, mzee a travaillé à ses débuts chez Francotte, il est spécialisé dans le basculage et autres spécificités ; en montage à crochets il est l'un des meilleurs de Belgique, quand il me rapporte que les 3/4 de ce type de montage sont ratés par manque de compétence.
Il a par la suite poursuivi chez les grands noms armuriers de Belgique, anglais, etc...
Paralléllement à l'actvité armurière, l'appel de l'Afrique était très fort, il est devenu guide de grande chasse (ACP) du Bénin jusqu'en RCA, cette activité lui prenait ~6 mois par an.
De par cette pratique, il a très vite compris ce que vaut une arme sur le terrain, son calibre, sa munition, la lunette, tant il a vu des incidents et défaillances, et ce, aussi bien avec ses clients chasseurs européens qu'américains.
Il posséde une solide expérience et est toujours en quête de la perfection.
C'est un grand ami avant tout, il n'est pas avare de conseils, le côtoyer est enrichissant, tant sur le plan armurier qu'humain.
Pour l'anecdote et grâce à lui, j'ai pu visiter l'usine Blaser en Allemagne à Isny im Allgau (il a guidé le patron M. Lücke durant 4 semaines en RCA - Ca ouvre des portes), quand sur le même site on retrouve côte à côte Sauer et Mauser maintenant repris par Blaser lui même, on reste stupéfait de la technologie allemande, c'est bluffant. :shock:
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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede HOG'S BREATH » 04 Nov 2011, 13:10

Hatari,

Un très grand merci pour cette réponse plus que complète.
Cette information est d’autant plus intéressante du fait que je n’avais aucune idée qualitative de la partie technique de cette nouvelle armurerie.
Pour info, j’ai déjà été très content du service fourni.
En effet, j’avais déjà essayé en vain de me procurer les fameuses Sako 300 WM Hammerhead 220gr auprès d’autres armuriers et ce sans résultat.
Trois jours après, il me téléphonait afin de m’informer qu’elles étaient là !

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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede sabbatinijean » 27 Déc 2011, 11:00

Loin de moi ces calculs savants etc. Ceci dit, par expérience :oops: (il y a parmi eux des magnum non avoués...). Voilà, cela fait plus de 50 ans que je tire en battue ou à l'affût avec la 7x64 et la 7x65R. Ces calibres sont des magnums, ils n'en portent pas le nom mais ils sont extrêmement puissants et sont extra pour tout gibier du vieux continent.
Pour tout vous avouer, je ne suis pas partisan de tous ces calibres magnums qui fleurissent :? et qui sont délaissés par nombre de chasseurs au profit, par exemple de la 9,3x62 (en battue) qui est un calibre également d'une grande efficacité.
Maintenant les magnums :roll: sans doute valable dans les grandes steppes où le tir se fait à de grandes distances... :(
Allez les amis je vous souhaite une heureuse année 2012.

Bonnes fêtes
bravo vous êtes vraiment efficace dans la défense des chasseurs

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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede JRG » 03 Jan 2012, 15:26

Bonjour à tous,
Le débat est très intéressant et beaucoup de bonnes choses rappelées.
.243 W, 7x64 (7x65R), 9,3x62 (9,3x74R)... sont pour les européens les clefs du succès.
A l'approche pour toute la liste, en battue à partir du 7mm...
L'avantage pour les étuis à gorge c'est de posséder le même culot. Sur une BLASER R93 par exemple on ne change que le tube (et le chargeur) la tête de culasse reste en place.

Suivant le gibier tiré il faut bien choisir les balles tant sur le plan des masses que de la conception de structure.

Il est vrai que les USA disposent d'excellents calibres et que les "WSM" ont apporté du nouveau à partir des recherches des tireurs de bench...
Mais changer nos panoplies pour ces nouveautés ne serait, à mon sens, qu'une question de mode (pour la chasse...).
Que 2012 soit une bonne année pour les chasseurs et les tireurs !
jrg
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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede sabbatinijean » 06 Jan 2012, 21:53

Bonsoir JRG ,

Tout à fait d'accord avec vous, nos calibres européens (les dépassés, disent certains) ont fait leurs preuves et les font encore maintenant.

Gianni
bravo vous êtes vraiment efficace dans la défense des chasseurs

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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Chasseurdesangliers.com » 08 Jan 2012, 19:32

HOG'S BREATH a écrit:Hatari,

En effet, j’avais déjà essayé en vain de me procurer les fameuses Sako 300 WM Hammerhead 220gr auprès d’autres armuriers et ce sans résultat.
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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Hatari » 25 Jan 2012, 11:03

HOG'S BREATH a écrit:Hatari,

Un très grand merci pour cette réponse plus que complète.
Cette information est d’autant plus intéressante du fait que je n’avais aucune idée qualitative de la partie technique de cette nouvelle armurerie.
Pour info, j’ai déjà été très content du service fourni.
En effet, j’avais déjà essayé en vain de me procurer les fameuses Sako 300 WM Hammerhead 220gr auprès d’autres armuriers et ce sans résultat.
Trois jours après, il me téléphonait afin de m’informer qu’elles étaient là !

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Le dernier safari de ce guide, attention les yeux........... :mrgreen:

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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Chasseurdesangliers.com » 25 Jan 2012, 11:08

N'importe qui peut faire ça ! il suffit de payer !!!!!!

je note que le léopard a été tué de nuit...!!! :?
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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Centaure » 25 Jan 2012, 11:17

:idea: " Le léopard est un prédateur généralement crépusculaire qui se repose à l'ombre en journée et chasse la nuit. ". :wink:
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9opard
À force d'être déçu par les autres, je finirai bien par croire en moi. (Frédéric Dard) 8)
Regarde ton chien dans les yeux et tu ne pourras pas affirmer qu’il n’a pas d’âme. (Victor Hugo) :idea:
La taquinerie est la méchanceté des bons. (Victor Hugo)
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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Hatari » 25 Jan 2012, 11:21

Chasseurdesangliers.com a écrit:N'importe qui peut faire ça ! il suffit de payer !!!!!!

je note que le léopard a été tué de nuit...!!! :?

Avant d'émettre un avis sur quelque chose que vous ne connaissez pas, poignez dans une carabine et allez faire un safari sur le continent noir.
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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Caramba » 25 Jan 2012, 18:11

Bonsoir Hatari.

Les buffles rouges c'est l'aequinoxialis ?

fameux élands !
Sanglièrement vôtre,
Caramba
 
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Re: Effets de l'onde de choc : mythe ou réalité ?

Messagede Hatari » 25 Jan 2012, 18:37

Caramba a écrit:Bonsoir Hatari.

Les buffles rouges c'est l'aequinoxialis ?

Fameux élands !

Tous les buffles sont des Savanensis d'Afrique centrale, la couleur de la robe peut varier du rouge au noir.
L'Aequinoxalis vit dans le nord de la RCA, c'est le bandeau qui fait la différence.
Les Elands de Derby de RCA sont les plus beaux d'Afrique, une chasse très difficile, plus que les buffles.
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