Trop de cerfs à ... !

Cerf, chevreuil, daim, mouflon, sanglier

Modérateurs: Centaure, Raboliot

Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Pumba » 28 Déc 2022, 12:16

À quand une vraie fédération de chasseurs wallons, avec un vrai président tel Willy Schraen, et non un club privé qui ne représente même pas la moitié des chasseurs ?
J'invite tous les chasseurs à abandonner la chasse en Belgique (avec le budget récupéré, vous pouvez vous payer de superbes voyages de chasse à l'étranger), et laisser les escrolos et leurs adeptes se démerder. On verra ce qu'ils apporteront comme solution... :mrgreen:

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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede steph » 28 Déc 2022, 17:45

Bonjour@tous.
Raboliot a écrit:Ne trouvez-vous pas curieux qu'une ministre intervienne dans le domaine cynégétique (qui a dit n'aimer pas trop la chasse 8) ) géré par un de ses collègues.

Je dirais pourquoi pas ! Vu que le ministre de tutelle n'a pas interdit le nourrissage au 01/10 suite à la fructification forestière exceptionnelle de cette année et la fin de la récolte des maïs au 20 septembre.
Je me demande combien de champs de maïs vont sortir de terre en mai 2023 dans ce coin ?
Pumba a écrit:J'invite tous les chasseurs à abandonner la chasse en Belgique, (avec le budget récupéré, vous pouvez vous payer de superbes voyages de chasse à l'étranger).

En plus que les loyers vont prendre presque 10% (indexation) en 2023 :evil: ; et en 2024 ? :mrgreen:
Début janvier, je vais en Pologne à l'approche/affût aux chèvres et aux chevrillards (60 au plan de tir) pour 280 €/jour et 50 € par animal tiré. :roll:

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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Raboliot » 28 Déc 2022, 19:11

Raboliot a écrit:Ne trouvez-vous pas curieux qu'une ministre intervienne dans le domaine cynégétique (qui a dit n'aimer pas trop la chasse 8) ) géré par un de ses collègues, sur base d'un rapport du Pôle « Ruralité » Section « Nature », dont le président, un ex haut fonctionnaire du DNF pensionné, pourrait bien être une des locomotives du Collectif « Stop aux Dérives de la Chasse » ... :mrgreen:
Dans le cas d'espèce, qui ne concerne actuellement et exclusivement que la commune de Stoumont et est donc un problème local, même si on ne peut exclure que d'autres propriétaires publics voudront peut-être aussi tenter l'expérience, ne s'agit-il bien que de nourrissage dissuasif ou supplétif, et non "persuasif" pour reprendre un terme (bien trouvé) cher au ministre Lutgen ... ? :shock:
Pour le surplus, si la législation régissant le nourrissage était claire et nette et si chacun était raisonnable et gréait du gibier à ses voisins, devrait-on en arriver là ? :twisted:

Cordialement

Stéphane,

Ne trouvez-vous pas que sortir un membre de phrase de son contexte risque de vicier le raisonnement ? :shock:
Je me répète à propos de la législation, si elle avait été correctement écrite, depuis longtemps, avec pour but de véritablement réglementer correctement les différents nourrissages, en serait-on là ? Je pense notamment à ceux qui ne pratiquent le dissuasif qu'en période de battue (parfois en quantité déraisonnable, on peut se demander pourquoi ?) et qui, malgré les impositions des R.O.I. de conseils cynégétiques s'abstiennent de pratiquer le supplétif ?
A votre connaissance, et celle de nos lecteurs attentifs, n'existerait-il pas certains titulaires de territoires qui exagéreraient avec les quantités et/ou qui, propriétaires, créeraient des nourrissages et gagnages chez eux à l'excès, avec l'espoir que les voisins ne tirent plus que fort peu sinon rien ? Il parait que ça existerait ... :?

Cordialement
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Centaure » 30 Déc 2022, 09:54

Depuis combien de temps cette situation empoisonne-t-elle la vie dans cette région avec une surpopulation de grand gibier sans que personne n'ait pris la mesure ad hoc ? 8)

Bien à vous, :wink:

C.
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede steph » 30 Déc 2022, 19:33

Bonjour@tous.

@Raboliot:
Le plus simple et le plus équitable en répartition du gibier, c'est d'interdire tout nourrissage ! On pouvait le faire dès cette année, surtout que les chiffres des sangliers vus sont très mauvais et, vu le nombre de laies gestantes qui sont tirées, ce le sera encore plus l'année prochaine.
Le problème, c'est que les petits chasseurs profitent des retombées d'après-chasse en bordure de leurs grands voisins, et c'est pour cela qu'ils ne veulent pas que l'on interdise le nourrissage !
Pour avoir roulé ma bosse en forêt wallonne, les territoires qui agrainent avec 50 kg/jour et qui passent à 100 kg, voire (beaucoup) plus/jour à partir du 1er septembre et arrêtent le jour de leur dernière battue ne sont pas un mythe.
Comme vous dites, cette loi est mal torchée (on se demande bien qui l'a écrite), pas de quantités, pas d'heures d'épandage imposées pour permettre le contrôle. Quant au respect du R.O.I. des CC, il suffit de voir qui le viole et qui est dans le C.A !?
Le seul nourrissage qui devrait être autorisé, ce serait le kirrung pour tirer les sangliers la nuit, avec résultats évidemment.
Centaure a écrit:Depuis combien de temps cette situation empoisonne-t-elle la vie dans cette région avec une surpopulation de grand gibier sans que personne n'ait pris la mesure ad hoc ? 8)

Il faut poser la question au Bourgmestre de Stoumont. :roll: Lorsqu'il a vu que la situation dégénérait, il lui suffisait de ne plus louer et (je suppose que cela lui a été proposé par le DNF) de chasser en régie. Mais bon, il faut accepter de perdre x milliers d'€ de rentrées le temps de rétablir la situation.
Quand est-ce que les communes mettront dans leurs cahiers des charges une clause qui obligera le locataire à réaliser 80% des plans de tir boisés et non-boisés au 01/12, sinon, ils se réservent le droit d'organiser eux-mêmes des battues ou de faire participer des "sans-dents" du coin aux battues.

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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Le garde de Picardie » 05 Jan 2023, 07:43

" Stoumont : interdiction du nourrissage du gibier suite à une surpopulation Hier à 17:06 • Par Mallaury Lehnertz sur base d'un reportage de Benjamin Verpoorten et Martial Giot
Pour décider cette interdiction du nourrissage du gibier, la commune de Stoumont s’est référée à la loi de conservation de la nature.
...
Vidéo " : https://www.rtbf.be/article/soumont-int ... n-11131492
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Raboliot » 05 Jan 2023, 10:31

Si ça est entré en vigueur hier comme prévu, le gibier va peut-être se répartir davantage dans les territoires voisins, qui pourraient peut-être ainsi réaliser les quotas imposés par leur plan de tir ... 8)
Qui va contrôler ?

Cordialement
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Centaure » 09 Jan 2023, 11:44

" Quand le cerf dérange… (1ere partie) PASCAL DURANTEL 7 JANVIER 2023
Le cerf, qui poursuit sa conquête, se porte bien en France, mais jusqu’à quand ? La question mérite d’être posée car, si l’on excepte chasseurs et naturalistes (mais pas tous), l’expansion de l’espèce n’est pas toujours vue d’un très bon œil, notamment par les professionnels de la forêt. Le dossier de Pascal Durantel.
...
" : https://www.lechasseurfrancais.com/chas ... 78236.html

" Quand le cerf dérange… (2° partie) PASCAL DURANTEL 8 JANVIER 2023
Le cerf, qui poursuit sa conquête, se porte bien en France, mais jusqu’à quand ? La question mérite d’être posée car, si l’on excepte chasseurs et naturalistes (mais pas tous), l’expansion de l’espèce n’est pas toujours vue d’un très bon œil, notamment par les professionnels de la forêt. Suite et fin du dossier de Pascal Durantel.
...
" : https://www.lechasseurfrancais.com/chas ... 78241.html

Un dossier bien construit qui permet de mieux appréhender la problématique. Notamment quand on lit " Ce serait surtout la cohabitation cerf-sanglier qui poserait des problèmes de dégâts. Quand il est seul, le cerf provoquerait la disparition de 30 % des semis forestiers. Mais lorsqu’il cohabite avec le sanglier, le volume des dégâts pourrait s’élever à 90 %. ". Nos forêts excessivement jardinées ne sont pourtant pas exemptes de responsabilités.

Bonne lecture !

Bien à vous, :wink:

C.
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Raboliot » 13 Jan 2023, 12:03

" Envahie par les grands cervidés, l’Australie va les faire abattre de nuit depuis des hélicoptères Par Frédéric Buszkowski - le 13 janvier 2023
Les grands cervidés ont été introduits en Australie au XIXe siècle pour le plaisir des chasseurs anglo-saxons qui voulaient pouvoir chasser un gibier noble. Mais, en un peu plus d’un siècle, le nombre de chasseurs australiens s’est effondré et les cervidés qui n’ont pas de prédateurs naturels sur le sol australien pullulent, passant de 50 000 individus dans les années 1980 à plus d’un million ( voire peut-être deux) aujourd’hui.
...
" : https://www.chassons.com/actus/envahie- ... es/385739/

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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Le garde de Picardie » 12 Avr 2023, 06:12

" Les chasseurs en recours au Conseil d’État contre l’interdiction du nourrissage à Stoumont Par Adrien Renkin Journaliste La Meuse Verviers Publié le 11/04/2023 à 20:00
Suite à l’interdiction du nourrissage à Stoumont les chasseurs ripostent. Ils estiment que le règlement communal ne va pas régler le problème de la surpopulation de gibier. Ils en réfèrent au Conseil d’État.
C’est bien beau la nature, mais s’il y a trop d’animaux et pas assez de prédateurs naturels, les bestiaux ont tendance à détruire leur environnement. Dans un certain nombre de communes de l’arrondissement et en particulier à Stoumont, il y a trop de cervidés. Il y en a tant que les plantations ne peuvent plus pousser et que les arbustes ne deviennent pas des beaux arbres. Afin de régler ce problème, la solution de la commune est d’interdire le nourrissage. En trouvant plus difficilement leur nourriture, les bêtes doivent moins se reproduire et leur nombre diminuerait.
... Réservé aux abonnés " : https://www.sudinfo.be/id648722/article ... ourrissage
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Le garde de Picardie » 14 Juil 2023, 05:56

" Le Conseil d’État donne raison à Stoumont contre les chasseurs Par Adrien Renkin Journaliste La Meuse Verviers Publié le 13/07/2023 à 20:03
Les chasseurs ne voulaient pas de l’interdiction du nourrissage du gibier à Stoumont. Ils avaient donc porté l’affaire devant le Conseil d’État, qui a donné raison à la commune. C’est la première en Wallonie à avoir pris un règlement de ce type.
...
" Réservé aux abonnés : https://www.sudinfo.be/id687177/article ... -chasseurs
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Centaure » 14 Juil 2023, 09:29

Et si cela concourait à ce que le gibier se déplace davantage et que les prélèvements imposés puissent plus aisément être réalisés partout, même chez les "sans-dents", enfin ? :shock:

Bien à vous, :wink:

C.
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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Pumba » 14 Juil 2023, 12:31

Cela va surtout concourir à ce que le gibier aille chercher sa nouriture là où elle se trouve, dans les cultures... :mrgreen: Surtout lorque ces dites cultures, sont plantées à côté des bois... :mrgreen:

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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede steph » 14 Juil 2023, 15:20

Centaure a écrit:Et si cela concourait à ce que le gibier se déplace davantage et que les prélèvements imposés puissent plus aisément être réalisés partout, même chez les "sans-dents", enfin ? :shock:

Bien à vous, :wink:

C.

Tant que l'on n'imposera pas un nombre de journées de battue minimum par X ha de surface d'enceinte et un nombre minimum de postés, de traqueurs et de chiens, ça ne fonctionnera pas !
Le phénomène de réserve sera toujours là.

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Re: Trop de cerfs à ... !

Messagede Caramba » 15 Juil 2023, 13:42

Salut Stéphane,

Si c'est pour faire comme d'hab avec des enceintes entourées de postés qui ne peuvent tirer que vers l'extérieur, ça n'ira pas, et même de moins en moins si on réduit les distances entre postes ou/et qu'on augmente le nombre d'opérations par saison.
Pour que ça fonctionne, il faut :
1. des enceintes étendues, min 200 ha
2. sur ces 200 ha, au moins 50 postes surélevés, artificiellement ou naturellement, à partir desquels on peut tirer sur 360° sans risque de sécurité
3. au moins 1 fois par an, que les restrictions sur femelles suitées soient abandonnées et principalement sur bêtes meneuses
4. et, par Jupiter, par Mercure, par St Hubert et surtout par Pitié, ne pas réserver la mesure précédente à la dernière journée de la saison
5. on ne tire pas sur des animaux en pleine course, ce n'est pas une question d'identification, c'est une question de propreté du tir et surtout de sécurité (à la course, on a tendance à "oublier" l'environnement, on se focalise sur le gibier) donc, les grands chiens rapides... :?
Sanglièrement vôtre,
Caramba
 
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